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Válvulas de Control
Moderadores: Comité Ejecutivo

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   Discusión Técnica -> InstrumentaciónFormato mensaje
 
David Ruiz
Posteado 24/1/2008 11:29 (#1238)
Motivo: Válvulas de Control


Miembro Estándar

Posts: 10

Empresa: Dresser Masoneilan
Creo este hilo puesto que las Válvulas de Control es un tema que merece un tratamiento específico.
Abro esta puerta para recibir tanto preguntas como sugerencias, así como documentación relacionada.

Saludos.
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javi
Posteado 25/1/2008 18:22 (#1255 - en respuesta a #1238)
Motivo: RE: Válvulas de Control


Miembro Estándar

Posts: 12

Hola David, aprovecho la oferta. Una pregunta, ¿se puede especificar una válvula de control como TSO (tight shut off)? ¿el cierre es realmente estanco?. ¿Es necerio especificar alguna característica en el posicionador?

saludos,

Javier
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David Ruiz
Posteado 28/1/2008 07:47 (#1258 - en respuesta a #1238)
Motivo: Re: Válvulas de Control


Miembro Estándar

Posts: 10

Empresa: Dresser Masoneilan
Javier,

Primero, un comentario preliminar (para no perder perspectiva): las válvulas de Control (regulación) están normalmente "regulando" en un punto intermedio de carrera, no pidiéndoseles una garantía de cierre estanco como la que ese debe exigir a una válvula de cierre o corte.
Por otra parte, siendo estrictos, la "fuga cero" no existe... con un buen espectrómetro de masas incluso podríamos detectar fugas a través del cuerpo!

Y ahora, contestando a tu pregunta, SI se puede especificar una válvula de control como TSO. En este caso, la clase de estanqueidad pasa de IV a VI. Este nivel de fugas se consigue normalmente con inserciones de tipo PTFE en asiento u obturador, debiendo tenerse en cuenta el límite por temperatura de estos elementos. Muy importante diseñar correctamente el actuador para que sea capaz de garantizar el cierre estanco.
Existen varios estándares internacionales, siendo quizás el más extendido la norma ANSI/FCI 70-2.

Por otra parte, en los posicionadores inteligentes de última generación, tipo interfase de válvula con prestaciones avanzadas, tenemos la opción configurable TSO. Con esta opción habilitada, en dirección de carrera válvula cerrando (decremento de señal), una vez sobrepasado un determinado valor (configurable por usuario), el posicionador cierra sin esperar que la señal de consigna llegue a ser cero (4 mA, typ). Esta opción no es tanto para conseguir TSO en la válvula (la válvula será estanca IV,V ó VI en función de su diseño) como para evitar deterioros prematuros del trim (zona asiento) con válvula muy próxima al cierre (alta velocidad).

Saludos.
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Adrian
Posteado 31/1/2008 18:16 (#1297 - en respuesta a #1238)
Motivo: Re: Válvulas de Control



Miembro Estándar

Posts: 7

Empresa: Miembro Estándar
Hola a todos, en primer lugar creo que debemos definir que entendemos como válvula de control de modo tal de poder aplicar la tasa de fuga correspondiente. Como bien explica David Ruiz, las válvulas de control del tipo Masoneilan, como otras similares, cubren ese rango de fugas siendo la máxima la clase VI. Ahora bien que pasa si utilizamos una válvula de bola como válvula de control? No hablo de una válvula de control rotativa sino de una válvula de bola de piping, cuya base de test de fuga es API 6D por consiguiente su nivel de fuga será el que estipula API 6D para cada caso, siendo esta mucho más restrictiva que lo que comunmente se conoce como clase VI, lo mismo sucede con una válvula mariposa donde la base test de fuga es la API 598 inclusive para válvulas mariposa Triple Excentricas.
Que pasa con una válvula de control tipo globo que por temperatura no puede utilizar PTEFE y debe utlizar un asiento metálico, cual su clase de fuga? seguramente será IV o V pero deja de ser TSO? Desde nuestro punto de vista dependiendo del tipo de válvula y servicio entendemos que puede aplicar una tasa u otra y en cada caso se debería aplicar la bases de diseño correspondientes.

Como cololario creo que deberíamos trabajar en función de mejorar las especificaciones de base porque por lo general conllevan a muchas confusiones.

Saludos.

Adrián Rossi
COMEVAL SL
arossi@comeval.es
Tel. 96-147-9130
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David Ruiz
Posteado 5/2/2008 09:57 (#1311 - en respuesta a #1238)
Motivo: Re: Válvulas de Control


Miembro Estándar

Posts: 10

Empresa: Dresser Masoneilan
Por válvula de Control entenderíamos aquella válvula que es capaz, modificando el caudal que pasa a través de ella, de regular, controlar una variable medida. Los sistemas on-off y/o de seguridad (ESD) no van ligados al sistema de control (Scada, ó DCS), si no a un PLC ó logic system, con funciones todo-nada. Estas válvulas on-off podemos llamarlas "válvulas automaticas", pero no de "control" propiamente dichas ya que no controlan una variable, simplemente cortan ó abren un cicuito. Para éste último tipo de válvulas (todo-nada) si tiene sentido especificar TSO. Para una válvula de control que va a estar regulando a mitad de carrera, ya no tanto...

Temperatura: en el caso de las válvulas de control en que por temperatura no puede utilizarse asiento blando (PTFE), la máxima estanqueidad puede conseguirse con cierre estanco metal/metal, clase V según especificación MSSP-61.

Sería interesante conocer la opinión de las otras partes implicadas (no fabricantes de válvulas), Ingenierías por un lado (que especifican) y usuarios finales (que requieren).

Saludos.
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Jose A Castellanos
Posteado 17/3/2008 17:34 (#1481 - en respuesta a #1238)
Motivo: Re: Válvulas de Control



Comisión Ejecutiva

Posts: 191
100
Empresa: Initec P.I., Madrid
Buenas, para los ignorantes del tema, ¿podríais indicar qué implicaciones tienen las clases que mencionáis de las válvulas (clase IV o clase VI)? ¿Qué porcentaje de fuga se admite en cada caso?

Gracias
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marana
Posteado 17/3/2008 19:09 (#1501 - en respuesta a #1238)
Motivo: Re: Válvulas de Control



Comisión Ejecutiva

Posts: 129
100
Empresa: IDOM BILBAO
Hola a todos,

Como comentario generalista, y desde otro punto de vista, cuando se habla de estanqueidad mayor a clase IV no estamos hablando de válvulas de control. Generalmente, y desde el punto de vista de proceso, cuando se requiere una alta estanqueidad y un control de caudal, lo normal es incluir una válvula de control y otra todo-nada con clase de estanqueidad requerida (clase V o VI).

Jose Antonio, a tu pregunta te respondo por otro medio.

Saludos,

Juan Carlos Maraña


Algunas veces se incluye a la válvula de control una solenoide para hacer una acción de cierre o apertura "rápida", pero en este caso la estanqueidad máxima conseguida suele ser de clase IV.
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RoberGP
Posteado 18/6/2008 09:14 (#1739 - en respuesta a #1238)
Motivo: Re: Válvulas de Control


Usuario Registrado

Posts: 1

Como usuario final, añadir a lo comentado por marana que aunque ésa sea la solución ideal también implica aumentar el coste por lo que, en los tiempos que corren, si podemos matar dos pájaros con el mismo tiro ...
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diego.orduz
Posteado 20/6/2008 02:49 (#1743 - en respuesta a #1739)
Motivo: Re: Válvulas de Control


Asiduo

Posts: 70
25
Empresa: Inelectra Colombia S.A.S a Petrotiger Company
La clasificación de las válvulas Clase IV para válvulas de control la puedes encontrar referenciada en una de las normas FCI 70-2 en este documento encontrarás toda la información al respecto... Espero haber ayudado...muchos saludos.

Normalmente la clase de leakage de la válvula te lo da procesos, pero en válvulas de control el sello metal metal normalmente es clase III o IV, puedes encontrar mejor sello con internos en PTFE pero eso depende de las condiciones del proceso ya que este no se puede usar para ciertas temperaturas o fluidos especiales. Ten en cuenta que una válvula de control no esta diseñada para tener sello perfecto, algunas válvulas en el mercado podrás encontrarlas con alta estaqueidad, es el caso de algunas válvulas fisher.
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diego.orduz
Posteado 23/6/2008 02:55 (#1750 - en respuesta a #1238)
Motivo: Re: Válvulas de Control


Asiduo

Posts: 70
25
Empresa: Inelectra Colombia S.A.S a Petrotiger Company
Aprovechando que David abrió este tema quisiera plantear un tema que me ha dado vueltas en las últimas semanas, en el caso de selección y dimensionamiento de válvulas de control hay alguna norma internacional o estandar que trate el tema de tamaño mínimo con respecto al tamaño de línea donde será instalada? ultimamente he encontrado en muchos documentos en diferentes partes que aseguran que una válvula de control no debe ser inferior a la mitad del tamaño de la línea, pero no he encontrado un documento que sustente dicha afirmación, esta afirmación es un estigam creado por la industria?. Consultando he encontrado que para el caso de planta de hidrocarburos hay una recomendación en el API RP553 Página 10 u 11 no recuerdo exactamente, donde se toca dicho tema, pero la recomendación que da el API en dicho caso es que no sea dos tamaños por debajo del tamaño de la tubería, entonces pienso, no hay documento diferente a este que trate dicho tema? esta frase salio de la nada? me gustaría tocar este tema pues muchas empresas dicen lo mismo pero sin saber el pq, simplemente porque otro lo dijo.

Si alguien tiene conocimiento y puede ayudarme con mi duda, agradezco enormemente. Buena Noche desde Bogotá Colombia.
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